4 MARZO 2008
INTERVISTA AD AMANDA ("Stand Up Sit Down") 
E A STEVEN (FSF)
click here for the original english version
N.B.: l'intervista è liberamente riproducibile citando la fonte www.asromaultras.org


Da tempo seguo il lavoro anti calcio moderno svolto dal sito "Stand Up Sit Down" e dalla Football Supporters' Federation.
In considerazione del fatto che giornalisti e tifosi si beano della definizione "modello inglese", auspicandone l'emulazione, ho deciso di fare una intervista ad Amanda (Stand Up Sit Down) e a Steven (FSF) per sapere come va in Gran Bretagna e se i rimedi adottati dal Governo italiano abbiano a che fare con il "modello inglese".


D: In Italia si può comprare un biglietto per la partite di calico solo con la carta di identità: è mai successo in Inghilterra?
A: No, non è mai successo, ma uno o due club hanno posto in essere uno schema di identificazione sul quale sto cercando di avere ulteriori dettagli.
Per alcuni eventi, come West Ham / Millwall, possono essere poste in essere delle restrizioni nel senso che puoi acquistare un biglietto solo se il club ha traccia di precedenti acquisti.
Tuttavia non è difficile per i tifosi che sono determinati a vedere la partita acquistare biglietti insieme ai tifosi di casa se i posti per gli ospiti sono finiti. Molti club hanno posto in opera uno schema di affiliazione per assicurare una equa distribuzione dei biglietti e, in tal caso, dettagli come nomi, indirizzi e date di nascita debbono essere fornite se si vuol far parte dello schema.
S: una legge chiamata “Football Spectators’ Act 1989” venne varata dal Parlamento inglese nel 1989, in modo da permettere al ministro dello sport di stabilire regole (come avviene in Italia con i decreti legge) che richiedono a tutti I tifosi di calico che vogliano acquistare un biglietto o di entrare allo stadio di avere una carta di identità. Questo decreto non venne mai varato per via di una campagna condotta dalla Football Supporters’ Association (ora parte della FSF) e delle raccomandazioni del Ministro della Giustizia Taylor, il giudice dell’Alta Corte Britannica che condusse l’inchiesta indipendente sul disastro di Hillsborough avvenuto nella semifinale di FA Cup tra Liverpool e Nottinbgham Forest, in cui morirono 96 tifosi del Liverpool.
Taylor disse che l’introduzione di carte simili poteva essere pericoloso perché poteva causare non necessary ritardi ai tifosi che dovevano entrare allo stadio. La sezione della Legge che permetteva al Governo di introdurre una simile norma venne così abrogata e quindi non vi è alcuna norma che disponga in tal senso.
 Come dice Amanda, in Inghilterra molti club hanno degli schemi di affiliazione, ma questi hanno molto più a che fare con la distribuzione dei biglietti che non con la sicurezza.
 Se facciamo l’esempio della mia squadra, l’Arsenal, quasi tutti i tifosi che entrano allo stadio usano una carta di credito elettronica tipo “smartcard” che usa la tecnologia RDIF. I possessori di tessere stagionali sono conosciuti come “Platinum” (che hanno un livello Executive Club al mezzanino ) e “Gold” members (che seggono al livello più basso e più alto). 44.000 di 60.000 posti sono riservati per i Platinum e i Gold members.
Poi ci sono 3000 posti per i tifosi ospiti per le partite di campionato e di coppe europee, fino a 9000 per le partite di Carling Cup, la Coppa di Lega, e per la FA Cup.
Per le partite di campionato ci sono circa 14000 biglietti a disposizione che vengono messi in vendita partita per partita. Questi sono offerti per primi ai “Silver” members, che sono 20.000. Questi sono tifosi che non hanno la tessera stagionale ma che hanno mantenuto la loro appartenza al club più a lungo.
Ogni biglietto che dovesse rimanere viene venduto ai “Red” members, che sono 80.000.
Solo due partite sono risultate non esaurite dopo la vendita ai Silve e ai Red members da quando ha aperto l’Emirates Stadium nel 2006/07. Questi pochi biglietti rimanenti sono posti in vendita per chiunque.
Quando un Silver o Red member compra un posto, la sua carta viene attivata per entrare allo stadio quel giorno. Lui o lei riceve una e-mail o una lettera con i dettagli del posto da occupare alla partita.
Gli abbonati occupano sempre lo stesso posto. Il personale di sicurezza dello stadio ha un database che ha l’intera mappatura dei posti per la partita, sicché se anche ci si dimentica qual è il proprio seggiolino ci si può rivolgere a loro.
Club come il Manchester United, Chelsea, West Ham United e Tottenham Hotspur operano sistemi simili, anche se non tutti usano sistemi elettronici per l’ingresso. E’ possibile anche fare il cambio del biglietto nel caso in cui un’altra persona volesse andare alla partita.
Per la partita a Milano di stasera l’Arsenal ha dato alle autorità italiane una lista con i nomi e le date di nascita di tutti i tifosi ai quali sono stati rilasciati biglietti e i biglietti sono stati resi nominativi così come prescrive la legge italiana. Ci è stato detto che verrà fatto un controllo incrociato all’ingresso biglietto/passaporto. Non ho creduto neanche per un istante che lo faranno davvero. Ci è già stato detto in  passato e in pratica non è mai avvenuto.
Quindi non c’è alcun obbligo legale di avere una carta d’identità per comprare un biglietto. Al momento la Gran Bretagna non ha neppure una carta d’identità per i cittadini, anche se questo avverrà dal 2009. A partire dal 2015 tutti i cittadini britannici dovranno avere una carta di identità da quando compiranno 16 anni. Tuttavia non sarà necessario portare le carte di identità con sé. I cittadini stranieri, inclusi coloro che risiedono nell’Unione Europea, nella EEA e in Svizzera che risiedono in Gran Bretagna per più di tre mesi dovranno anch’essi avere una carta d’identità. La legge che ha introdotto queste carte è stata approvata nel 2006.
 

D: In Italia c'è uno strano organismo chiamato "Osservatorio Nazionale sulle Manifestazioni Sportive" che ha il potere di proibire ai tifosi di andare in trasferta. In Inghilterra questo è mai accaduto, anche ai tempi lontani dell'hooliganismo?
A: Noi abbiamo un sistema che prevede una diffida che impedisce ai tifosi accusati di hooliganismo di accedere agli stadi in Gran Bretagna e all’estero.
Se si cerca su Google “Football Banning Orders + UK” si possono avere informazioni su come funzionano.
A volte si può essere arrestati e incriminati con reati minori avvenuti in un impianto sportivo e ricevere una diffida. Tutto sommato lo schema è buono è fa sì che hooligans conosciuti non vadano in giro ma ci sono molte controversie sul fatto che, come dicevo, si può pensare che qualcuno che insulta un altro tifoso possa avere un trattamento più leggero o un rimprovero, non un processo e una diffida!! Sembra che si sia la tendenza ad emettere diffide per chiunque venga arrestato allo stadio o nei suoi pressi a prescindere dalla gravità dell’offesa.
In qualche occasione nel nostro Paese quando la polizia teme incidenti, loro insistono perché chi va alla partita possa farlo solo se viaggia con il pullman, Questi sono chiamati “bubbles” e vengono scortati dalla polizia. Non è consentito l’alcool su questi pullman e a volte vengono perquisiti dalla polizia.
Molti tifosi pensano che questo sia un sistema ingiusto, visto che su 2 o 3mila tifosi ce ne possono essere solo pochi intenzionati a causare disordini e che tutti ne soffrono!
S: Non c’è alcun potere per la Polizia, o per il governo locale o centrale o per I tribunali di proibire le trasferte a livello di gruppo. Come dice Amanda, i Tribunali hanno il potere di diffidare i tifosi dagli stadi per tre anni se vengono giudicati colpevoli di disordini in occasione o nei pressi di una partita di calcio.
La FSF ritiene che questo potere, tuttavia, inizi ad essere abusato. Abbiamo casi di diffide emesse dai Tribunali nei confronti di tifosi che cercano di entrare allo stadio ubriachi. In UK è reato cercare di entrare ubriachi in uno stadio. Chi lo fa viene multato e può eventualmente essere incarcerato per un breve periodo (non più di un mese) se è recidivo. La FSF crede che se il solo reato è quello di essere ubriaco, non sia necessario procedere a una diffida. Noi crediamo che le diffide debbano essere riservate a coloro che sono giudicati colpevoli di seri disordini o violenze legate al calcio. Stiamo lavorando con il Ministero dell’Interno e l’associazione dei Magistrati (i magistrati sono cittadini giudici onorari che decidono dei casi minori in UK, un po’ come I giudici di pace in Italia, come anche avvocati che vengono pagati nei distretti urbani dove ci sono più questioni legali)) per assicurare che le diffide vengano comminate solo in caso di violenza o disordini.
I tifosi con la diffida sono inibiti dall’entrare in qualsiasi stadio in Inghilterra e Galles e dal poter andare oltremare, incluse le partite della nazionale in glees e gallese. I diffidati debbono presentarsi a una stazione di polizia e dare i loro passaporti una settimana prima delle partite. Possono riavere il loro passaporto indietro dopo la partita. Quelli che non adempiono (molto pochi) sono soggetti all’arresto da parte della polizia e a un processo per aver violato l’ordine del Tribunale.
Ci sono state alcune richieste di clubs per impedire l’accesso ai tifosi ospiti. Questo è accaduto la scorsa stagione quando il Wolverhampton Wanderers ha vietato l’accesso ai tifosi del Cardiff City. Noi abbiamo sostenuto i tifosi del Cardiff City nell’opposizione al bando, che non è stato ripetuto questa stagione.

D: In Italia non è possibile acquistare i biglietti il giorno della partita direttamente allo stadio? E' lo stesso in Inghilterra? Come funziona da voi?
A: Per la Premier League molti match sono esauriti in anticipo ma sì, ancora si può comprare il biglietto allo stadio anche se molti tifosi lo comprano in prevendita. Di solito i tifosi in trasferta lo comprano prima.
S: Amanda ha ragione, teoricamente è possible comprarli lo stesso giorno della partita, ma in pratica molte partite sono da tutto esaurito.
 

D: Dirigete due siti molto conosciuti che difendono i diritti dei tifosi. Com'è la situazione riguardo il potere stare in piedi e il servizio degli stewards? C'è differenza tra i vari club?
A: C’è un grande sforzo in questo Paese per fare stare seduti i tifosi, ma qualcuno ritiene che tutto ciò sia eccessivo!!!  Molti club impiegano non solo stewards ma anche uomini (e a volte donne) di servizi di sicurezza esterni. Ci sono assai spesso lamentele sul fatto che gli stewards sono di mano pesante e aggressivi e quando cercano di far stare seduti i tifosi creano più problemi di quello che non ci sarebbero se li lasciassero stare in piedi. E’ corretto dire che non sono molto popolari e sì, possono variare da club a club e molti tifosi possono aver visto buoni servizi di stewarding, anche se la maggior parte di cui abbiamo notizia sono notizie di cattivo servizio di stewards e il continuo lamentarsi fa capire che la cosa è vera.
Hanno il potere di espellere i tifosi dallo stadio e la polizia viene coinvolta solo se si verificano episodi di violenza, che a volte avvengono.
I tifosi spesso non amano che gli sia detto cosa fare e se sono trattati in modo aggressivo reagiscono in modo paritetico.
S: C’è un GRANDE, GRANDE affare qui. Per legge tutti gli stadi che ospitano la Premier League e la Championship (la Serie A e la Serie B italiana) devono avere tutti posti a sedere. Le aree per potere stare in piedi, senza seggiolini, sono permesse nella Football Leagues One e Two (Serie C1 and Serie C2).
E’ anche permesso stare in piedi al rugby union, rugby league (rugby XIII), corse di cavalli, cricket, speedway, concerti rock, etc, etc, anche se questi eventi sono tenuti in stadi con soli posti a sedere. Una buona minoranza di tifosi preferisce stare in piedi. Stiamo facendo una campagna perché la legge sia cambiata.

D: E' possibile fumare allo stadio?
A: No!  E’ contro la legge.
S: Amanda ha sostanzialmente ragione ma tecnicamente è incorretto. NON è contro la legge fumare allo stadio ma LO E’ in qualsiasi spazio chiuso, inclusi stadi, bar, WC, dal 1° aprile 2007 in Galles e dal 1° luglio 2007 in Inghilterra. Tuttavia tutti i clubs della Premier League e della Football League hanno colpetamente bandito il fumare ovunque negli stadi.  Poiché in Gran Bretagna praticamente tutti gli stadi sono di proprietà dei club, possono proibire di fumare di propria iniziativa, se lo desiderano. Il 70-80% dei tifosi hanno approvato la scelta (e lo dico come fumatore!)

D: E' possibile bere alcolici allo stadio?
A: , ma non all’interno degli spalti. Puoi bere all’interno ma non sulle gradinate.
S: Amanda ha sostanzialmente ragione.

D: In Inghilterra i club hanno il diritto di diffidare i tifosi che si comportano in modo non corretto. Stanno abusando al riguardo?
A: I club sono molto invogliati dalla prospettiva di attrarre le famiglie allo stadio mentre non amano quello che chiamano “comportamento antisociale”, Tuttavia l’insultare, il gridare, il gesticolare ed il cantare canzoni con parole volgari che possono non essere le migliori pronunciabili sono semplicemente ciò che fa un tifoso di calcio. Questo non significa che fuori dallo stadio si comporti allo stesso modo!! Io grido ed insulto i giocatori e l’arbitro ma per me è teatro e divertimento. Se canto “devi morire, devi morire”, per esempio a un giocatore infortunato, non intendo per davvero… è parte dell’essere tifoso di calcio il contrapporsi ai tifosi avversari..
Molti pensano che i club stanno facendo tutto il possibile per far fuori i tifosi appassionati che insultano e cantano per sostituirli con le famiglie. Questo causa problemi e fa sì che i tifosi si trovino diffidati o espulsi da uno stadio per comportarsi esattamente come si comporta normalmente un tifoso di calcio. Questo non rende i tifosi violenti o pericolosi, ma c’è chi non la vede così!
S: I club possono farlo e ne abusano. Stiamo lavorando per avere  il diritto di appellarsi alle imposizioni dei club così come per opporsi alle diffide comminate dai tribunali. Noi crediamo che prima che un club decida di bandire un tifoso debba avere dallo stesso la sua versione dei fatti e che ogni diffida debba essere ricondotta a gravi motivi e che la stessa possa essere soggetta ad un appello indipendente.

D: Riguardo le diffide comminate dalla polizia: è proprio la Polizia, come in Italia, che diffida un tifoso violento, oppure è un giudice che decide sulla proposta della polizia?
A: Dopo che un tifoso viene arrestato, un’informativa viene inoltrata al Pubblico Ministero, che decide se la questione è sufficientemente seria per un Tribunale e propone una diffida. Queste vengono regolarmente comminate senza troppi problemi.  Come ho detto prima,  le diffide sono state introdotte per prevenire l’hooliganismo, ma ormai c’è la tendenza a diffidare per qualsiasi tipo di questione tu sia stato arrestato.
Tre tifosi del Manchester United sono stati arrestati all’Old Trafford per aver lanciato dei rotoli di carta e Ii poliziotti che li hanno arrestati premevano perché gli venisse fatta la diffida, ma fortunatamente non l’hanno avuta. Questo fa capire quanto assurda sia la cosa…
S: Amanda ha ragione in ordine al fatto che la maggior parte delle proposte di diffida del Pubblico Ministero vengono accettate dal Tribunale, ma i tifosi soggetti alla diffida debbono essere notiziati di tutte le prove presentate al Tribunale e di tutti i testimoni dell’accusa che verranno chiamati ed hanno il diritto di presentarsi in tribunale, ascoltare le prove contro di loro, interrogare i testimoni e presentare prove e testimony a loro volta. Come dice Amanda, il tifoso può anche appellare alle corti superiori sia in punto di diritto che di fatto. (In Italia questo non avviene: mentre in Inghilterra è un giudice che ti diffida, in Italia è lo stesso questore che lo fa e il giudice controlla solo successivamente, spesso in modo sommario. Visti i tempi ristrettisimi di convalida dei provvedimenti, circa 24 ore, è quasi sempre impossibile riuscire a difendersi e portare prove a discarico, n.d.L.)

D: come si può togliere la diffida?
A: Puoi fare appello.

D: un tifoso diffidato può andare in trasferta?
A: Dipende dalle restrizioni previste nella diffida, ma di solito I tifosi sono banditi dal seguire la squadra in casa o fuori, sia in Inghilterra che in Europa. Possono essere obbligati a dare i loro passaporti o a presentarsi alla stazione di polizia durante le partite.
S: Amanda non ha del tutto ragione su questo, la legge è stata cambiata da quando venne introdotta, Ogni tifoso diffidato ha il divieto di assistere a qualsiasi partita in Inghilterra e in Galles E anche a qualsiasi partita fuori dalla Gran Bretagna che coinvolga squadre inglese e gallesi.

D: com'è l'atmosfera negli stadi, paragonandola a quella degli anni '70 e '80?
A: Alcuni direbbero che è migliorata perché non hanno più paura degli hooligans ma molti direbbero che è peggiorata, molti stadi sono molto silenziosi.  Anche le finali di coppa sono divenute silenziose… Molti tifosi sono insoddisfatti dell’atmosfera.
S: Sono totalmente d’accordo con Amanda. Personalmente non sento la mancanza della violenta ostilità degli anni ‘70/’80, specialmente l’orribile razzismo. Invece mi mancano TERRIBILMENTE il rumore e i canti.
Credo che ciò sia principlamente dovuto al fatto che il pubblico negli stadi è più anziano e borghese di un tempo, Molti giovani tifosi della classe popolare non possono permettersi di andare. E anche chi potrebbe, preferisce non andare, perché potrebbe essere fatto fuori (e hanno ragione, sento di essere derubato ogni anno quando rinnovo il mio abbonamento stagionale) e/o perché non amino le restrizioni attuate negli stadi, in particolare lo stare seduti quando invece preferirebbero stare in  piedi. Io credo sia possibile permettere alla gente di divertirsi senza che questo significhi lanciare monete, attaccare gli altri tifosi etc. etc dentro o fuori lo stadio.

D: le autorità calicistiche avvertono la perdita di atmosfera o se ne disinteressano?
A: Fino a che ci saranno culi seduti sui seggiolini, non se ne preoccuperanno, anche se alcuni club lavorano con i tifosi per migliorare l’atmosfera nello stadio e magari si può capitare in qualche campo dove i tifosi sono più calorosi. Attrarre le famiglie è più importante per alcuni club che l’atmosfera e, come dicevo sopra, pensano che i tifosi che stanno in piedi, gridano e cantano possano allontanare le famiglie…. E’ difficile creare l’atmosfera quando hai degli stewards che ti dicono di sederti e la Polizia che ti filma… (cosa che non accade sempre ma a volte!).
Tuttavia non è tutto malvagio, in una o due partite a stagione i tifosi fanno così tanto rumore da far cadere il tetto, ma certamente non ogni settimana.
S: Io credo che alle autorità calcistiche non interessi fino a che i biglietti sono venduti. C’è qualcuno tra di loro che tuttavia inizia a capire che il denaro che fluisce continuerà ad essere certo se basato su stadi pieni e passionali. La televisione non è interessata a pagare grandi somme per stadi mezzi vuoti e nessuna atmosfera.

D: In Inghilterra i tifosi hanno qualche voce in capitolo nell'industria calcio?
A: la Football Supporters Federation è consultata da diverse autorità calcistiche e lavora duramente per rappresentare tutti I tifosi di questo Paese, anche quando vanno all’estero.
S: Grazie Amanda, molto gentile! A parte gli scherzi, la FSF lavora davvero duramente per portare avanti gli interessi dei tifosi. Lavoriamo strettamente anche con Supporters Direct che promuove il concetto dei club proprietà dei tifosi.

D: Qual'è il prezzo medio del settore più economico nella Premier League?
A: Da £30 a £35 (da 45 € a 55 €, n.d.L.).  Alcuni club hanno prezzi più bassi, ma più o meno quella è la media.
S: Il prezzo di cui sopra è quello standard della Lega ma può essere MOLTO più costoso. Il più economico biglietto per un adulto che voglia vedere l’Arsenal (c’è una piccola area famiglia per 4000 posti dove I bambini con i genitori possono entrare con £11 (€14)) è di £32 (€42) per le partite di categoria B e di £46 (€60) per quelle di categoria A (Tottenham Hotspur, Liverpool, Manchester United, Chelsea and West Ham United nella Lega, Champions League dai sedicesimi innanzi, partite di cartello della FA Cup).

D: E' corretto dire che molti club hanno un tifo scarso in casa, quando invece il vero sostegno arriva dai tifosi che vanno in trasferta?
A: Molti tifosi ritengono che seguire la squadra in trasferta sia più divertente che vederla in casa. Di solito in trasferta hai più possibilità di stare in piedi e di essere più passionale, visto che con te ci sono i tifosi più motivati. In casa puoi trovare delle aree dove i tifosi che vogliono cantare e stare in piedi tendono a stare ma i tifosi ospiti sono più conosciuti per la loro passione e attaccamento rispetto a quelli di casa. Puoi immaginare come ciò non sia giusto.!!
S: Amanda ha ragione, credo. Quelli che seguono la squadra in trasferta sono quelli che di solito stanno in piedi e cantano.

D: a causa delle difficoltà nell'acquisto dei biglietti,gli stadi italiani sono mezzi vuoti, mentre abbiamo l'impressione che in Gran Bretagna siano sempre pieni...
A: Clubs come l’Arsenal, Spurs, West Ham, Liverpool, Man Utd, Everton, Chelsea, Portsmouth, Chelsea riempiono sempre o quasi il loro stadio in ogni partita ma molti club lottano per riempire i loro stadi.
Il prezzo dei biglietti è una ragione, così come l’orario del calcio di inizio deciso in base alle esigenze televisive, la disillusione verso il gioco, la scarsa atmosfera etc..  La mia tessera stagionale per il West Ham costa £850 l’anno (circa 1300 € n.d.L.) ed è una delle più care nella Premier League; mio marito ed io possiamo sostenere la spesa ma se avessimo bambini probabilmente non potremmo. Non direi che i tifosi inglesi che vanno alle partite sono i più ricchi ma è corretto dire che il gioco è fuori dalla portata economica di molti in questi giorni.
S: Amanda ha ragione ma aggiungerei una perdita di valore della competizione. Nell’ultimo secolo Portsmouth, Ipswich Town, Nottingham Forest, Tottenham Hotspur, Aston Villa, Blackburn Rovers, Burnley,  Leeds United, Manchester City e  Everton hanno vinto lo scudetto. Il Nottingham Forest fu promosso dalla vecchia Second Division (ora Championship) alla Prima Divisione (ora Premier League) e vinse lo scudetto la stagione successiva, vincendo per due volte la Coppa dei Campioni. Nessuno pensa che una cosa simile potrà accadere molto presto. Lo dico come tifoso dell’Arsenal.
Mi piacerebbe vincere trofei non perché abbiamo più soldi delle altre squadre ma perché siamo i migliori. Quando il Liverpool ha dominato l’Inghilterra e l’Europa negli anni ‘70/’80 era perché avevano una grande squadra, non perché avevano più soldi di chiunque altro. Nessuno qui pensa che nessun altro a parte Arsenal, Manchester United, Chelsea e Liverpool abbia grandi chance di vincere lo scudetto.

D: Possiamo vedere che quando i tifosi britannici vanno all'estero, gli stessi sono ancora "validi" tifosi. Voglio dire che abbiamo visto i Man U a Roma e non erano gli stessi che abbiamo visto all'Old Trafford. Ci sono tifosi che vanbno solo in trasferta?
A: Credo sia giusto dire che quelli che vanno all’estero siano tra i fans tra I più appassionati e radicali.
S: Quelli che viaggiano ovunque in Europa sono quelli che vanno a ogni partita. Forse non li si è notati tra i 76.000, ma erano tra loro.
Grazie!



In Italy you can buy a football-ticket only with original I.D. and the ticket has your name on it: it ever happened in England ?
A: No it hasn't, but one or two clubs do operate an ID scheme and I'm trying to get further details.  For some fixtures, such as West Ham v Millwall restrictions may be put in place in that you can only buy a ticket if the club has details of previous purchases.  However, it isn't difficult for fans who are determined to do so to buy a ticket with home fans if they away allocation sells out.  Most clubs operate a membership scheme to ensure a fair distribution of tickets and details such as names, addresses and dates of birth will have to be submitted if you wish to be part of the scheme.
S: A law was called the “Football Spectators’ Act 1989 was passed by the UK Parliament in (strangely enough) 1989,  permitting the Government minister responsible for sport to issue regulations (a decree in Italian terms) requiring all football supporters buying tickets and/or entering a football stadium to have an identity card. This decree was never issued due to a combination of a major campaign led  by the Football Supporters’ Association (now part of the FSF) and the recommendations of Lord Justice Taylor, the High Court judge who conducted the independent enquiry into the Hillsborough disaster at that year’s FA Cup Semi-Final match between Liverpool and Nottingham Forest where 96 Liverpool fans died. Taylor said that the introduction of such cards would be dangerous as it would cause an unnecessary delay to fans attempting to enter the stadium. The section of the Act which permits the Government to introduce a decree requiring such cards has now been “repealed” (deleted from the law) so there is currently no power on the part of the State to require such cards.
As Amanda says a large number of the bigger clubs here operate membership schemes but this has much more to do with the distribution of tickets than with security. Taking my own club Arsenal as an example almost all those fans entering the stadium use an electronic credit card style “smartcard” using RDIF technology. Season ticket holders are known as “Platinum” (executive Club level in the mezzanine) and “Gold” members (upper and lower tiers. 44,000 of the just over 60,000 seats are reserved for either Platinum or Gold members. There are 3,000 seats reserved for visiting fans for League and European  matches, up to 9,000 for matches in the Carling Cup and FA Cup. For League matches there are around 14,000 tickets available for sale on a match by match basis. These are offered first to “Silver” members of which there are 20,000. These are supporters without season tickets who have held their memberships the longest. Any tickets remaining are then sold to “Red” members, of which there are 80,000. Only two matches have not sold out to Silver and Red members since the Emirates Stadium opened for the 2006/7 season. These few remaining tickets were put on sale to anybody who wanted them.
When a Silver or Red member buys a seat for a game, his or her card is enabled for entry to the stadium for that match. He or she receives an email or a postal confirmation giving details of their seat for that game. Season ticket holders always occupy the same seat. Security personnel in the stadium have PDA’s with details of the entire seating plan for the game so can tell any supporter who has forgotten their seating confirmation which seat is theirs for the game.
Clubs such as Manchester United, Chelsea , West Ham United and Tottenham Hotspur all operate similar membership systems, although not all  use electronic stadium entry systems. It is permitted to allow another supporter to use a ticket issued to another person to go to the game.
For our match in Milan this evening Arsenal had to provide the Italian authorities with a list of the names and dates of birth of all supporters to whom our tickets had been issued and to write the name of each supporter on each ticket to comply with Italian law. We have been told that each supporter entering the stadium will have their ticket checked against their passport. I don’t suppose for a minute they will be. We’ve been told this before and it’s never happened in practice.
There is therefore no legal requirement to hold an ID card to buy a match ticket. Currently, Britain does not have a national identity card for citizens, although these will start to be issued in 2009. By 2015 all British citizens will be required to possess State ID cards when they reach the age of 16. It will NOT however been a requirement that these cards are carried. Foreign citizens, including EU/EEA/Swiss nationals resident in the UK for more than three months will also be required to obtain an ID card. The Act introducing  these cards was passed in 2006.

In Italy there is a strange office called "Osservatorio Nazionale sulle Manifestazioni Sportive" who has the power of prohibit the far away games to the fans.
Did you ever had something like this, also in the dark age of hooliganism?
We have a banning order system in this country that will stop fans with convications of hooliganism from travelling to grounds within the UK and abroad.  If you search in google with Football Banning Orders + UK you can get more information on how these works.  Sometimes you can be arrested and charged with a minor offence at a football ground and still be given a banning order.  Overall the scheme is good as it does prevent known hooligans from travelling but there is controversy surrounding them as, as I said, you could argue that somebody swearing at another fan deserves a light punishment or telling off, not a court case and banning order!!  There seems to be trend to issue banning orders for anybody arrested at or around a football ground regardless of the severity of the offence.
For some fixtures in this country when the police fear trouble, they will insist that those going to the game can only do so if they travel on coaches.  These are called "bubbles" and will be escorted by police.  No alchohol will be allowed on these coaches and sometimes the police will search them.
Many fans feel this is an unfair system as out of 2 or 3 thousand fans there may only be a few that are intent on causing trouble and yet everybody suffers!
There is no legal power for the police, local or central government or the courts to prohibit away fans as a group. As Amanda says the courts do have the power to ban fans from attending matches for three years where they have been found guilty of disorder in or around a football match. The FSF feels that this power is however beginning to be abused. We have cases of bans being issued by the courts to fans trying to enter the stadium drunk. It is a criminal offence in the UK to attempt to enter a football stadium whilst drunk. Offenders are fined and can eventually be jailed for a short period (no more than one month) if they repeat the offence many times. The FSF believes that if the ONLY offence is being drunk then the law should be applied. We believe banning orders should be reserved for those found guilty of football-related violence or serious disorder. We are working with the Home Office (UK interior ministry) and the Magistrates’ Association (magistrates are volunteer citizen  judges who sit alone in a panel of 3 without a jury to hear minor criminal cases in the UK, although there are some qualified lawyers who receive pay to sit alone as so called “stipendary” magistrates to hear cases in large urban areas with a high caseload) to ensure that banning orders only apply in cases of violence or disorder.
Fans with banning orders are prohibited from entering any football stadium in England & Wales and from attending any match overseas involving the English or Welsh national teams or any club team from England or Wales . Fans with banning orders are required to report to a police station and surrender their passport one week before such matches. They receive their passport back the day after the game. Those who do not comply (very few) are subject to arrest by the police and prosecution for failing to follow the order of the court.
There have been some instances of clubs banning visiting fans. This happened last season when Wolverhampton Wanderers banned Cardiff City fans. We supported Cardiff City fans in opposing this ban which has not been repeated this season.

In Italy it is not possible to buy football tickets on matchday directly at the stadium. Is it the same in England ? How it works?
For Premier League games many sell out in advance but yes, you can still buy tickets at stadiums although most fans will secure them in advance.    Ordinarily away fans will have to buy their tickes in advance.
Amanda’s right, it is theoretically possible to to buy tickets on the day of the game but in practice many games are sold out in advance.

You run a well known website who defend the rights of fans. How is the situation in England regarding standing and stewarding? Is it so different between each club?
There is much effort in this country to make fans sit down, some would argue too much!!!  Many clubs employ not only stewards but men (and sometimes woman) from outside security firms.  There are frequent complaints that stewards are heavy handed and aggressive and when they try to make fans sit down, they cause more trouble than there would be if fans were left to stand.  It is safe to say that they're not very popular and yes, it can vary from club to club and some fans will experience good stewarding but mostly we hear of bad stewarding and often complaining doesn't get you very far.
They have the power to eject supporters from stadiums and the police will only get involved if there is a threat of violence which there sometimes is.  Fans often don't like being told what to do and if they're treated aggressively then they will react accordingly.
This is a BIG, BIG issue here. By law all stadia hosting matches in the Premier League and the Football League Championship (think Serie A & Serie B in Italy ) have to be all seated. Standing areas with no seats are  permitted in Football Leagues One and Two (Serie B and Serie C). Standing is also permitted at rugby union, rugby league (rugby XIII), horse racing, cricket, speedway, rock concerts, etc, etc, some of these events held in all-seated football grounds. A sizeable minority of fans prefer to stand. The FSF and SUSD believes they should be permitted to do so. We are campaigning to have the law changed.

Is it possible to smoke at the stadium?
No!  It is against the law.
Amanda is basically right but technically incorrect. It is NOT against the law to smoke in the “bowl” of the stadium but IS prohibited in any enclosed space, including stadium concourses, bars, WCs, etc, as of 1/4/07 in Wales and 1/7/08 in England . However all Premier League and Football League clubs ban smoking completely anywhere in the stadium. As almost all stadiums in Britain are owned by the clubs they can prohibit smoking on their premises if they wish. A few FSF affiliates at various clubs have done their own surveys on this. The ban has been approved by 70-80 of fans (and I say this as a smoker myself!)

Is it possibile to drink alcoholics at the stadium?
Yes, but not in view of the pitch. You can drink on the concourse but not in the stands.
Amanda is quite right.

In England , the clubs have the right to ban a football fan to behave in an uncorrect manner. Are the clubs abusing of this?
Clubs are very keen to attract lots of families and do not like what they call "anti social behaviour".  However, to many swearing, shouting and gesturing and singing songs with swear words that may not be in the best of taste are simply what a football fan does.  This does not mean they'll behave like this outside the stadium!!  I'll swear and shout at players and the referee but to me it is theatre and fun.    If I sing "let him die, let him die", for example at a player how is down injured, I don't mean it at all... it is part of being a football fan as is winding up away fans..
Many think that clubs are doing all they can to get rid of passionate supporters who may swear and vocally support their team as they feel it will put of families.  This does cause problems and fans will indeed find themselves banned or ejected for what you and I would understand is ordinary behaviour for a football fan.  This doesn't make them bad or dangerous or violent, but not all see it like that!
Clubs can and do abuse this right. We are working to get a right of appeal against club-imposed as opposed to court-imposed bans. We believe when a club decides to ban a fan he should first have his version of events heard before any ban, that any ban should only relate to serious misconduct and any ban should be subject to an independent appeal.

Concerning the bans by the police: it is the police that ban a violent fan or it is a judge that decide after the police asks for it?
After a supporter has been arrested, a file will be passed to the Crown Prosecution Service who decide if there is a good enough case to put before a court and will recommend a banning order. These are ordinarily given without question.  As I said above banning orders were brought in to prevent hooliganism but there is trend to push for a banning order whatever the offence was you were arrested for.  Three Man Utd fans got arrested at Old Trafford for throwing paper streamers and the arresting officer there wanted to push for a banning order but fortunately they didn't get one.  That is how petty they can be...
Amanda is right that most applications from the Crown Prosecution Service (the state prosecutor) are accepted by the courts, but the fan subject to the application must be notified of all the evidence to be presented to the court and all prosecution witnesses to be called and has the right to be present in court, to hear the evidence against him, to question witnesses and to present evidence and witnesses on his own behalf. As Amanda says below the supporter can also appeal to the higher courts either on a point of law and/or on the facts of the case.

How can you remove a ban?
You can appeal through the courts.

A banned fan can go at far away games?
It depends on the restrictions attached to the ban but ordinarily supporters are stopped from travelling at home or away whether in England or Europe .  They may have to surrender their passports or report to police stations while the games are being played.
Amanda is slightly wrong on this, the law has been altered since it was first introduced. Any supporter subject to a court football banning order is prohibited  by law from attending any match in England & Wales AND from attending any match overseas involving teams from England and Wales .

How is the atmosphere in the stadia, compared with 70's & 80's
Some would say better as they don't fear hooligans but many would say worse, some grounds are very quiet.  Even cup finals can be subdued affairs...Many fans are unhappy with the atmosphere.
I broadly agree with Amanda. I personally don’t miss the violent hostility of the worst of the 1970/80s, especially the horrible racism. I do BADLY miss the noise and the singing. I think this mainly due to the crowds being much older and much more middle class than they were. Many younger and working class supporters can’t afford to go anymore. Some who could afford it, chose not to because they think they’re being ripped off (they’re right, I feel like I’m being robbed every year when I renew my season ticket) and/or they don’t like the restrictions in the stadium, particularly being made to sit down when they’d rather stand. I think its possible to allow people to enjoy themselves whilst not allowing them to throw coins, attack other fans, etc, etc in or around the stadium.

Are the football autorithies thinking about he lack of atmosphere or they simply don't mind?
As long as there are bums on seats, they don't mind although some clubs work with fans to improve atmosphere and you may get in some grounds an area where fans are loud.   Attracting families is more important to some clubs than atmosphere and as above, they think fans standing up and shouting and singing may put them off...  It is hard to create an atmosphere when you have stewards telling you to sit down and the police filming you.. (the police filiming you doens't happen all the time just sometimes!)
It isn't all bad though, one or two games a season the fans may make so much noise the roof comes off but certianly not every week.
I think the football authorities don’t care as long as all the tickets are sold. There are some individuals in some of the football authorities  who are however starting to realise that all the money is to a certain extent based on full and passionate stadia. Television isn’t interested in paying big money for half-empty stadia and no atmosphere.

In England , football fans have some kind of "voice" in the football factory?
I'm sorry, I don't understand what you mean by football factory.   However, the Football Supporters Federation are consulted by the various footballing authorities and work hard to represent all fans in this country and also when we travel abroad.
Thank you Amanda, how kind! Seriously the FSF does work hard to represent fans’ interests. We also work closely with Supporters Direct which promotes fan ownership in clubs.

What's the medium price of a ticket for the cheaper seats In the Premiere League?
Around £30 to £35.  Some clubs do have cheaper ticets but I'd say that was about average.
That would be right as a League average but it can be MUCH more expensive than that. Arsenal’s cheapest adult ticket (there is a small family area of 4,000 where children with parents or on their own can get in for £11 (€14) is £32 (€42) for category B matches and £46 (€60) for category A matches (Tottenham Hotspur, Liverpool, Manchester United, Chelsea and West Ham United in the League, Champions League from the Round of 16 onwards, big home FA Cup matches).

Is it right to say that many clubs have a very low support at home, while the real support comes form the fans on far away games?
Many fans feel that travelling away to support their team is more fun than being at home. You tend to get away with standing at away grounds and can be more passionate and vocal as like minded fans are together. At home grounds sometimes you get areas in grounds were fans who want to stand and sing tend to be but away supporters are definately known for their passion and dedication in a way home fans are not.  You could argue that this isn't fair!!
Amanda is right I think. Those who travel away tend to be those who like to stand and sing.

Due to difficulties in getting tickets, italian stadia are half empty, while we have the impression that in UK they are always full.
The english fans that still go to the football match are the richest ones?
Clubs like Arsenal, Spurs, West Ham, Liverpool, Man Utd, Everton, Chelsea , Portsmouth , Chelsea will sell out or nearly sell out at every home game but many clubs do struggle to fill their grounds.
tHe price of tickets is a factor, as is kick off times to suit tv, disillusionment with the game, poor atmospheres etc.  My season ticket at West Ham costs £850 per year and is one of the more expensive in the Premier League; my husband and I can afford to go but if we had children then we probably couldn't.  I wouldn't say that English fans who attend games are necessarily the richest ones but it is fair to say that the game is out of the financial reach of many these days.
Amanda is right but I’d also add lack of competitive balance. In the last century Portsmouth , Ipswich Town , Nottingham Forest , Tottenham Hotspur, Aston Villa, Blackburn Rovers, Burnley,  Leeds United, Manchester City and  Everton all won the League. Nottingham Forest were promoted from the old Second Division (now the Championship) to the First Division (now the Premier League) and won the First Division the following season, going on the win the European Cup twice. Nobody thinks that will happen again anytime soon. I say this as an Arsenal supporter. I want us to win trophies not because we have so much more money than other teams but because we are the best team. When Liverpool dominated England and Europe in the 1970s/80s it was because they had a great team and great managers (particularly Bill Shankly and Bob Paisley) and a great team, not because they had more money than everybody else. Nobody here thinks that anybody outside Arsenal, Manchester United, Chelsea and Liverpool has any big chance of winning the Leauge.

We can see that when UK fans go abroad, they are still "good" fans. I mean that we saw Man U here in Rome and they weren't the ones we found at Old Trafford. There are fans that nowaday go only to far away games?
I think it is safe to say that those who travel abroad are among the most dedicated and "hard core" fans.
Those who travel everywhere in Europe with their teams tend to go to every single match. You might not have noticed the same fans in Manchester but they were amongst 76,000. They will have been there.
Thank you!


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